04-10发布于:ZEEKR 001车友圈
【问答】
关于极氪的车重问题。 其实我一直都很好奇吉利系的车为什么都那么重,就没有博主把所有的零件拆下来单独称一下,跟其他车对比一下吗? 你说吉利轻量化技术不行,吉利也不是小厂了,就算技术差点,差距也不会这么大吧?007比同级电车重了那么多。 001的车身跟同级别的其他车相比,轻量化配件用的也不少,可是这重量都抵得上我那2.5个小海鸥了。 我非常好奇吉利的车到底重在哪里,难道吉利给车子注水了?(记得好多年前在车托之家听过一句话,日系车技术先进,很多地方已经不用螺丝了,都用卡扣,国产车用的都是螺丝,一辆车下来单单螺丝和卡扣的重量就能差几十公斤。我也忘记这话是哪个人讲的了。不会说我造谣吧?) 又想再吐槽一个电控的事情,个人觉得耗电跟车型车重轮胎成比例的,每个厂子的电控能差到哪里去?极氪跟特斯拉比电耗,极氪20特斯拉15?车重差几百公斤。那你们觉得特斯拉和我小海鸥比电耗如何?特斯拉15我海鸥10,也是差了几百公斤的重量。特斯拉电控牛逼,那我小海鸥电控不得牛逼上天了。 电费才几毛钱,正常市区开开有家充,300公里续航的海鸥也够用了。非得看着那几十的续航较真?正常人几个每天跑几百公里高速的?就算是偶尔跑一下高速,那几十公里的续航也没啥区别。真这么跑的人目前也不会买电车吧?
给你一张对比图,你就知道了。吉利银河e8是75度磷酸铁锂,参考极氪007的75度和100度电池重量区别,就是10公斤,也就是吉利银河e8换成100度三元锂也就2160公斤,也比小米轻。我真不知道轻量化什么时候变成了技术代名词了,你要说百万豪车,超跑的轻量化我没意见,毕竟价格高,可以用全铝,甚至碳纤维,极致减重,甚至不要空调,音响等等配置,但是二十多万的家用车,轻量化除了减配,没其他办法,我说的,毕竟成本在那里。
按你的说法,一块100度电池就是40公斤呗?
兄弟快走,你数学老师的棺材板要压不住了
@不可思忆S:按你的说法,一块100度电池就是40公斤呗?
一个摆臂,粗的和细的,能差十几公斤,你猜猜一辆车,整车用料足与不足的能差多少? 同样4.6长的车,有的2吨重,有的1.5吨,差1000斤,这差距多大,所以轻量化不是什么高科技,要么舍得命,买偷工减料的, 要么舍得钱买铝材碳纤维的,都能实现,但又舍不得花钱又啥都想要,那就是自己不对了
其实可以去看看以前c级车基本要1.8吨以上,国内c级车基本5米出头了,你像5系减配严重,轻量化了吧也要1.7吨以上,你再看d级车以前基本要2吨以上,比如奔驰s,雷克萨斯ls等,然后看事故死亡率百分比d级车最低,所以车架按c级车来加电池去掉发动机等,总重量不会轻的。
既要有要还要,每个人都一样,但是自己做了老板就另外一副面孔了
你去敲一下极氪的车门就知道了,这么给你说吧极氪一个车门30公斤,其他车估计只有20公斤,用料就是厚实
对的,拿到001时,开门就觉得车门很沉
极氪的四门都是铝的,好是好,就是我已经换了两个门了,嘎嘎厚的铝板啊,按这要求做钢板的话,重量还要蹭蹭蹭上去
会营销的说是轻量化,用大白话说就是偷工减料
亲,皮耶希在《汽车与我》中深情的写到:奥迪80的车架是如此的纤细,瘦弱,就好像支撑不住车顶一样,然而工程师们都很自豪,他们因此把钢材的使用减少到了最低的程度! 哈哈哈哈哈哈,奥迪的工程师们绞尽脑汁的计算,测试,分析,在你嘴里就是在干偷工减料的事
所以作为车主,你是希望车架看起来纤细瘦弱,看着没多少安全感以及设计冗余呢?还是希望厚一点,沉一点,虽然油耗高一些,但能给人以安全感呢?就为了那几个油耗和电耗?
@甩手老爸296:亲,皮耶希在《汽车与我》中深情的写到:奥迪80的车架是如此的纤细,瘦弱,就好像支撑不住车顶一样,然而工程师们都很自豪,他们因此把钢材的使用减少到了最低的程度! 哈哈哈哈哈哈,奥迪的工程师们绞尽脑汁的计算,测试,分析,在你嘴里就是在干偷工减料的事
轻点儿固然电耗更优,但还是安全更重要。刚看了一个007的事故图片,还是挺严重的,但没着火,极氪在安全方面还是挺值得信赖的,虽然牺牲了一点儿电耗和成本。
钻车底那个?
是的,看着挺严重的事故。
@ubocool:钻车底那个?
很多人说极氪001耗电高是因为车重,但我个人认为,车重怎么会是理由呢,难道不是缺点吗
车重因为用料扎实
车企又不是慈善家,同样的价格下,要考虑安全/轻量化/能耗/配置,你觉得工程师不要取舍的?当然可以全铝底盘,但成本上升难道不用减配其它的,
说吉利轻量化不行,那绝对是无稽之谈,看看吉利早些年推出的几何,如果以普通老百姓的眼光看,它的轻量化和三电技术绝对是遥遥领先的,在尺寸和model3相当的前提下,重量比m3还轻几百斤,续航可能还更扎实。之所以极氪全系车型都偏重,个人认为就是安全冗余设计过多导致的,比如001后排地台不是纯平的,而目前市场上的新能源后排几乎都是纯平的,你能说吉利的技术不行吗?实际上001后排地台隆起只是为了提高底盘刚性,最终目的是进一步提升整车的安全性而已,所谓管中窥豹的道理就是如此,消费者判断一个车企的产品水准其实是不必做很多功课的,极氪为了增加一点安全冗余设计,甚至不惜牺牲整车的使用体验,仅是这一点就足以证明这家车企的造车理念与底线了。 第一辆极氪交付至今已有两年半了,极氪品牌累计交付量早已突破20万大关,这两年极氪发生的重大交通事故几百起只多不少,而极氪的实战成绩是无一人重伤、无一起自燃、无一起撞燃,外因被点燃的案例有三起,直至车身烧光,电池组依旧完好,电池包外部受创的案例也有两起,均为冒烟不起火,我印象中最深一起事故是009的,驾驶舱已经完全溃缩,主驾A柱撞断,但驾驶员只是轻伤,坦白说单纯从事故照片判断,换成任何一辆MPV,驾驶员大概率是无法保全的。 说到这我又想起一个有趣的事,很早前就发现001的座椅位很居中,这样的问题是驾驶员不容易收集车外信息,那时候很不理解,因为001车内横向空间足够,人坐在车内应该特别舒展才合理,直至009那起事故后我才明白,车内驾乘人员都是需要足够的生存空间的,至此我想说很多时候我们理解不了的设计可能都有其原因,只是我们不知其所以然罢了。 我曾经是最后一批萨博93车主,我的93在服役的9年间一共发生过两次事故,第一次是02年在合肥被一台A6追尾,简单说就是碰撞后,A6的右前角溃缩了一块10公分见方的区域,而我93车尾只补了两块漆。第二起事故相对严重多了,由于车速过快并且路面湿滑,我以70km/h的速度撞上了停止的出租车,出租车直接报废,出租车前方15米还停着一辆本田suv,本田的后杠、后备箱门还有一系列相关零件也一并报废,而我的车是保险杠破了个洞+大灯轻微划痕,交警定责的时候都震惊了,他说第一次见到这种事故连防冻液都不漏的,我至今无法理解的是,那次我的车主要撞击位置是车灯,而事故后我的车灯连灯角都没坏,车灯抛光+修复保险杠就修完了。。说这么多是突然想到吉利收购沃尔沃时是连着萨博的技术部一起收编的,萨博对于安全的执念是沃尔沃都要敬佩的,而吉利一并收编的决策也表明了吉利对汽车安全的极致重视,并且也认同了汽车安全至上的汽车价值观。 我想说这个世界上从来都没有平白无故的安全,更不存在平白无故的自燃,安全虽然是相对的,但生命绝对只有一次,北欧人之所以对安全有着无与伦比的执念,这是源于北欧极端恶劣的气候条件,常年超低温气候使得当地人口稀少并且大家都深知生养的不易,常年路面积雪又使得当地交通事故全球名列前茅,地域特征使得当地居民格外尊重生命、敬畏生命,这才是人家能把安全融入骨血的原因,这种执念是模仿不了也装不出来的,当一个车企将安全视为造车的最高序列,并且所有员工都能引发高度共鸣时,它的产品或将就是有灵魂的,事实上萨博的衰败与沃尔沃的没落也都与其固执的安全理念有着必然的联系,为了安全他们增加了制造成本反而牺牲了竞争力,怕事故伤害驾驶员膝盖,萨博把钥匙设计在档杆边,怕事故伤害驾驶员手指,萨博把换挡拨片设计在方向盘正面,不惜重金使用全球最稀有的硼钢,极致的空气动力学即便车速达到200km/h紧贴大货车超车,车身也没任何异动,在萨博的逻辑中强大的中段加速能力是高速行车的安全冗余,但处于安全思考,1-2挡强行限制了50%的动力,这种偏执的安全逻辑让原本具备7秒破百的93,实测0-1加速是8秒大。。。 最后我想请你认真思考一个问题,新能源汽车做轻真的是一件极难的事吗?在我看来恰恰相反,新能源汽车做重才是最难的,我们一定要学会用辩证的方式看待问题,新能源汽车重量每增加200kg,整车的动态能力就会急剧下降、驾控体验会明显变差、车身灵活性也会显著降低,能耗飙升、续航能力降低70-80公里,最重要的是使用体验也会直线下降,这是影响销量的核心,不管你是否认可,新能源汽车做重考验的一定是车企的魄力与技术储备,现在车圈有一个奇怪的现象,新势力产品普遍都轻,而老牌车企普遍更重,这是为何呢?别说新势力技术牛逼,你要明白但凡一个老牌车企的研发资金都是千亿级的,而新势力那100-200亿资金链大头都花在营销上了,所以这一定是个耐人寻味的问题。 最后无论新势力还是老牌车企都在吹安全,ppt都没输过,但实战中某想送走多少位了?某鹏又撞燃多少辆了?安全只能用生命来检验,不然人家凭什么比你多花了千亿研发资金,还要比你重200多kg呢?
极氪在硬件方面用料很扎实,可能就是这样车重减不掉,应该是出于安全的考量。 就像沃尔沃相比BBA,油耗也一直是偏高的,侧重点的选择不一样; 就像全车用的铜线,换成铝能减重不少,成本也能减一些,不过铜线更稳定,寿命更长。 在电池的保护方面,也比同类型的车多用了不少材料,所以相对而言更不易自燃; 也不能忽略体型,极氪空间是比特斯拉和su7大的,续航不只是电控水平影响的, 当然以上是个人推测,不一定是真实原因
还有维修经济性方面因素,就不会全部一体压铸省制造成本和车重,这只是车商为自家产品考量不是完全为用户考量,009白车身就是很多多层热成型钢非全铝一体压铸,009和001按安全性以往也有例子,特毛坯 欧洲评测维修经济性是垫底的
反正大部分中国人买车,侧重点永远从来不是安全和底盘,极氪与法系车其实就很像,看看法系车的傲慢,售后稀烂,现在吃了恶果。希望极氪提高售后服务,以用户为中心,引以为戒。
极氪和领克就是按照欧系车的标准去造的,看看那些重大车祸就知道这种做法的好了,领克03对撞雷克萨斯,以及今年过年领克08翻下60米山坡安全才是最大的豪华
车绝对是好车,没得说。就像法系车底盘难道不好么,不安全么?当年不是都说懂车的买法系,但是更多中国人还是会倾向买皮薄肉少的日系,懂车的又有几个呢,大多数中国人就是跟风买车的,买销量多的总没错。所以我才说安全和底盘再好,在中国市场也并不吃香。
@想飞的盖子:极氪和领克就是按照欧系车的标准去造的,看看那些重大车祸就知道这种做法的好了,领克03对撞雷克萨斯,以及今年过年领克08翻下60米山坡安全才是最大的豪华
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