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    淘气2333

    飞行家车主·车龄3年

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    假如可以重来,除了飞行家,新能源有什么可选?

    2023-03-02发布于:飞行家车友圈

    这是一篇命题作文,但真要我再选一次,我肯定还是会跑题,继续选择燃油车。

    电车充电慢、电池能量密度低有里程焦虑,而且电是二次能源,环保更是伪命题、无论是能源本身还是电池回收本身目前来说对环保压力都不小。还记得2022年南方大范围高温天气,个别地方甚至用电紧缺,充电桩无法充电,还有冬天北方某城市电车充电排队。

    与其让我说选择燃油车还是新能源车,我不如谈谈对燃油车今后的发展趋势的展望。

    随着汽车行业的发展,汽车的点火系统、变速箱、四驱系统、刹车系统、悬架系统都从开始的纯机械式发展到现在的电控制,甚至很多车用上了辅助电机来解决燃油车低速以及刹车时的能耗浪费。驾驶辅助系统(车道保持、碰撞预警、倒车辅助和行车辅助)更是依赖先进的传感器和高算力芯片。可以说人们对汽车的操作越来越简单,与此对应的是汽车功能越来越丰富。所以说汽车电子化、信息化、智能化是未来的发展趋势。

    汽车电气化信息化智能化发展历史及趋势

    燃油车发电机功率一般在1.5 kW -2.5kW(老车更小),一般情况下冬天的暖风(主要来自发动机)和夏天的冷风(压缩机,发动机直接驱动)不占用发电机电负荷,但车内其他所有电器在车辆行驶中基本上全靠发电机供电(行驶过程中)。发电机能带动的电子设备有限,所以一般燃油车屏幕小,芯片算力差、而且只能给额外用电接口200W左右的供电能力。而且油车如果想进行智能化、电气化扩展,会进一步增加发电机负担,一旦发动机中间熄火,对电瓶来说甚至是灾难性的。

    但电车动力电池(不是电瓶)本身输出能力都是几百千瓦级别的,面对车内几千瓦甚至更高水平的用电电器来说就很轻松了。这就是为什么电车可以满足好几个大屏、GTX3060级别算力的芯片、大功率音响组成的智能家庭影院、各种智能化所需要的供电需求,以及额外几千瓦的家用电器供电需求。

    所以很多人说现在燃油车电气化信息化智能化水平远比电车差,不是燃油车企不愿意搞,而是现在燃油车的供电系统已经不适合当下燃油车的发展了。现在的油车传统电瓶和发电机在车辆电子化、信息化、智能化的大背景下已经明显力不从心了。当下电车包括增程车不但智能化电气化走在了前头,在家庭出行也很友好,基本都有露营模式,燃油车相比之下落后很多。在太阳能发电以及其他发电方式还未普及的情况下当下的解决办法可以是增加发电机功率。


    房车露营模式

    家用电车露营模式


    混动系统的加入使得燃油车在降低油耗的同时发电效率也大幅增加,先简单说一下混动系统,如下图,详细问度娘。一般轻混以BSG电机(P0)、ISG(P1)电机为代表,多作为启停电机和辅助电机,可用来发电和回收部分动能,一般不驱动车辆(P0)或无法纯电驱动车辆(P1)。中混以为P2代表,强混或油混主要以P3、P4电机为代表。

    混动电机类型

    但我个人认为P2、P3、P4电机尤其是P3、P4还是以驱动车辆或动能回收为主,发电是次要的,上述电机往往需要与P0或P1电机组合出现,此时P0或P1更多承担发电机的角色和辅助发动机启动。

    说到这有人会说了,混动基本原理就是发动机发电,然后靠电机实现增程,那为何不直接使用增程车?发动机发电效率多高?电池充电放电效率多高?电机效率多高?这三个效率一乘就很低了,尤其是高速状态,电池放电快效率下降,电机效率也低,此时油耗比纯油高得多。而且增程车全靠电机驱动、电池比纯电小,在循环次数相同的情况下,电池衰减理论上比纯电车还要快,此外电池回收问题和纯电车一样,是否真的环保和可持续都是未知数。

    但不可否认,增程车解决了当前燃油车电气化过程发电储电的问题和纯电车续航的问题,既可以搭载超强的智能系统以及家庭影音系统和各种电器、也可以基本上没有里程焦虑,对于一个对车本身操控驾驶要求不是很高,但又有家庭出行旅游需求的人来说,也是一种不错的选择,不过我认为增程车仍属于当前的一种过渡方案。

    理想汽车露营模式

    而混动(插混除外)基本思想是利用“多余能量”,除了制动时的能量回收,平时发动机运转顺带着发电,对油耗几乎没有影响,电机在发动机高效区间驱动车辆同时发电,在发动机低效区间(低速、堵车)降低油耗,但P1和p2驱动车辆时效率较低(P0几乎不参与驱动车辆),所以往往有些把油耗降到极致的车企都是P0/P1+P2/P3/P4的方案,前者主要承担发电,后者主要承担低速、发动机承担中高速。这样能把油耗降到最低。


    所以我认为未来燃油车就算是不涉足混动,或许会更多的使用P0或P1电机,这样发电功率大幅提升,P0或P1电机发电功率普遍在6kW以上,远比现在普通燃油车发电机大。与此同时车辆会配一块更大的电池,这个电池可以提供动力当然也可以为将来更多的智能设备提供电能。

    像飞行家,底盘左边原本就是为插混版预留的电池空间,纯油版对应的位置根本就是空的,说实话浪费了不少空间,要是换了电车,底盘还敢这么浪费设计师绝对拉出去枪毙了。个人愚见,如果能布置一台P0或P1电机,同时在底盘浪费的地方放块电池,智能家庭影院和大功率电器以及油耗问题都会有不同程度的改善,所以说像福特这样的传统车企,在纯油车领域耕田很深,但在电气化时代还有很长的路要走。

     


    作者提到的车系:


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      汉兰达车主·车龄9年

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      飞行家是很不错的车,不过时代的进步,汽车驱动的方式由发动机变速箱直驱转变成电机驱动,肯定是历史的潮流,还想着通过插混来改善一下驾驶状态,保持发动机变速箱直驱为主,电机驱动为辅,方向是不对的。看看bba,卡宴,XC90,这些车的插混绝对都不是一个好的选择。

      评论发表于2023-03-04
      • 电能从哪里来,环不环保?电池回收环不环保?未来还是内燃机,只不过不一定烧汽油。混动是未来油车的发展趋势。

        回复发表于2023-03-04
      • 我不否定混动,只是看了豪车的插混都混的不怎么样,才发表一点意见。个人觉得方向应该是电机驱动为主,发动机变速箱直驱辅助的方式才更符合潮流,像顶尖的比亚迪Dmi,低速全部都是电机驱动,高速发动机变速箱才参与直驱,理想,问界更是全程电机驱动,这些车卖的都还可以,都可以给各个车企甚至车主作为参考,飞行家发动机变速箱做的非常不错,但是如果不能像其它豪华车企那样放下现有的成就,只是加一个小电池,小电机,作为辅助使用,结果也就只能和保时捷,bba,路虎,XC90的phev一样,基本无人问津。如果能够把发动机缩小,用大电池,大电机,大部分时间都使用电机驱动,结果会更好,更符合潮流,车主用起来也会有更好的感受。 不过这只是个人的见解而已仅供您参考,还求斧正,谢谢。

        @淘气2333电能从哪里来,环不环保?电池回收环不环保?未来还是内燃机,只不过不一定烧汽油。混动是未来油车的发展趋势。

        回复发表于2023-03-04
    • 理想这些增程车卖的好,从侧面说明了燃油车的现状。燃油车5米以上SUV,5.2米以上SUV以前都有哪些车型,分别是什么价格?理想一来,全部给你打破,飞行家是好车,我试驾过,座椅尤其舒服,配置也很高,当时带空气悬挂上路都要70+了。结果理想L9/L8空间和配置拉满,价格来到30-50的区间,这让燃油车还怎么玩?飞行家的3.0T动力在电驱面前不够看,油耗其实哪怕高速也不见得低过增程式,除了美式豪华,卖点真的快没有了。这是时代的进步,也是中国崛起的缩影

      评论发表于2023-03-07
      • 理想也能体现中国崛起?这也太黑中国的崛起水平了吧?我拿理想举例子不是说理想技术有多先进,但理想造车的理念确实赶上了时代脚步。这是燃油车应该学习的。

        回复发表于2023-03-10
      • 讲道理,我的第一选择一直是飞行家,退而求其次是航海家或者xt6,但是自从了解到理想,价格就差很多,而且更科技,我记得当初想买航海家时候还不支持carplay,而且空间来说当时只有理想one,真的很纠结,现在首选l9,虽然它有很多喷子,但目前没有平替

        @淘气2333理想也能体现中国崛起?这也太黑中国的崛起水平了吧?我拿理想举例子不是说理想技术有多先进,但理想造车的理念确实赶上了时代脚步。这是燃油车应该学习的。

        回复发表于2023-03-10
    • 电车的劣势:能源补及慢(充电慢),充电桩普及率不够。 解决这个问题,油车在民用市场根本没一点优势,这个等固态电池真正出来或许能改观不少,但充电桩这个基本要跟上,至于像换电站也是一种摸索, 其他的什么氢能源等等,其实到最后都是转化为电能,只是把能源补充方式改变了一下,变成加氢,类似于加油。提高效率,最终还是电能,那油车会不会淘汰,大概率不会,军用车上面还要用油车。还有那些大型的船舶等等大型商用车或其他的特殊产品。有些人说核能,但感觉还有些遥远,至少民用还很遥远。 然后说一我使用的感受, 油车,电车,混动车,我都有。不过混动车已经卖了,换了电车。 电车缺点还是长途补及,假如我要出一趟单程200公里以上的,我会考虑油车,一方面我比较懒,不想特意规划去哪加电,一方面确实有续航焦虑。油车更简单直接,只要不是特别偏的无人区。 油电混合,1,特别适合限购城市和特别适合短途上下班用户(充电方便的)。 长途也没焦虑。当然不是限购城市也适用,只要充电方便。缺点就是亏电跑和油车一样,不省油,而且和不亏电时,驾驶感受会有差别。 已有油车的可以考虑电车或混电, 第一次买车建议油车或混电(使用场景符合你混电还是很OK的)。 还有电车开习惯,还是很不错的。

      评论发表于2023-03-07
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      Earendel1989

      飞行家车主·车龄2年

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      • 2022虎虎生威2022虎虎生威

      不考虑绿牌啊,真要考虑也是特斯拉、BBA的绿牌、沃尔沃T8中间选,基本不会考虑力帆江淮那堆奶爸车。

      评论发表于2023-03-09
      • 除了特斯拉!你说这几个牌子电车根本不配和新势力比!

        回复发表于2023-03-26
      • 啊对对对对对对

        @十分可观呢除了特斯拉!你说这几个牌子电车根本不配和新势力比!

        回复发表于2023-03-26
    • 新能源要解决的主要问题是美国制裁导致的能源短缺问题,从来没人说过新能源环保,谢谢。

      评论发表于2023-03-08
      • 这。。。。你看看有多少媒体和个人宣传新能源环保的。可不是我说的

        回复发表于2023-03-08
      • 那些媒体都是断章取义,光说新能源汽车排放环保,没考虑生产过程纯纯的瞎舔

        @淘气2333这。。。。你看看有多少媒体和个人宣传新能源环保的。可不是我说的

        回复发表于2023-03-08
    • 说电是二次能源的,知道火力发电站的热效率到多少了吗,知道火电站的排放什么水平吗

      评论发表于2023-03-15
      • 火力发电热效率能有多高?再高能超过47%?传输没有能量损耗?每1000km损耗2-5%,,充电效率是多少?电池再输出效率是多少?乘起来最后是多少?火力发电排放什么水平,煤有多大污染。求科普

        回复发表于2023-03-15
      • 哦哦,难怪你不喜欢电车,能挑这么多毛病, 1.超临界火电站的热效率是60%,是稳定的60%。这还不算北方供暖利用余热的效率。 2.发动机热效率40%,只有在转速精确到某一转速才能达到,只有那一瞬间的40%,日常工况热效率大概20% 3.特高压输电,5000公里折损1.5%。 4.别管用电最后乘起来折扣多少,都比不上燃油车一个传动效率折扣。 5.火力发电站的排放由于能做到集中处理,脱硫,排灰,固碳,排放水平已经不能用遥遥领先来形容了,别说烧煤,烧垃圾的热电站都能秒杀内燃机。 6.目前清洁电能占比已经超过25%,算折扣的麻烦除回去。

        @淘气2333火力发电热效率能有多高?再高能超过47%?传输没有能量损耗?每1000km损耗2-5%,,充电效率是多少?电池再输出效率是多少?乘起来最后是多少?火力发电排放什么水平,煤有多大污染。求科普

        回复发表于2023-03-15
    • 圈主,我当时考虑的就是奔驰EQS,原价100万,给我65我挣扎了好久还是放弃了

      评论发表于2023-03-03
    • 电车是市内代步的高级两轮车替代版,油车才是我征战世界的梦想战车,走在路上分分钟想着充电,那我可就没有梦想只有焦虑了。

      评论发表于2023-03-03
      • 进击的蛋白质头像进击的蛋白质头像

        进击的蛋白质

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        飞行家混动 零百4秒7 油耗2.2

        评论发表于2023-03-03
        • 飞行家插混太依赖市电充电路上跑几乎充不上什么电。也同样没有露营模式吧?老牌车企的电气化比较落后。

          回复发表于2023-03-03
        • 出个类似锐界L那种大马力油混就无敌了

          @淘气2333飞行家插混太依赖市电充电路上跑几乎充不上什么电。也同样没有露营模式吧?老牌车企的电气化比较落后。

          回复发表于2023-03-03
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        NIRVANA997

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        不选飞行家选新能源,那肯定是高合,这俩价位区间完全重合,而且高合的颜值配置性能的确是拉满了,不是移动沙发大彩电能比的。

        评论发表于2023-03-02
        • 高合是很有科技感,但高合也解决不了里程焦虑的问题,买电车解决不了我当前的使用需求。 对于我的实力而言,花20w买个电车当玩具开还行,花60w买个更精致的玩具我接受不了。

          回复发表于2023-03-02
      • REG头像REG头像

        REG

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        如果电车是未来,我未来再买,如果电车不是未来,我买未来。

        评论发表于2023-03-07
        • 只有蔚来es8

          评论发表于2023-04-02
        • 还是好多人没懂为什么要发展电车是因为中国油车技术落后,是追别人发展的简单还是搞自己创造的简单,但发展的最终目标还是油车新的改进

          评论发表于2023-03-09
          • 记住了铁子,造车最终的核心竞争是技术的竞争,沙发彩电冰箱哪个车企不会造?有什么技术壁垒?

            评论发表于2023-03-09
          • 看不懂但是感觉非常专业,真棒

            评论发表于2023-03-09
            • 真有啥事,家里还得有个底盘高一点的燃油车才能心里不慌 何况飞行家的内饰配置仍然很能打。苹果表是好用,但还是无法完全取代瑞士机械表。

              评论发表于2023-03-07
              • 讨厌林肯,地区保护

                评论发表于2023-03-28
                • 假如有重来,打死我都不会再选林肯系车,特别是飞行家,大几十万的车,买的就是一个坑,遭罪

                  评论发表于2023-03-07
                  • 猫福福头像猫福福头像

                    猫福福

                    宝马X5车主·车龄半年

                    • 车评创作力LV1车评创作力LV1
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                    充电桩是个问题啊,多少新能源都让物业给拦住了呵呵,家里没桩别碰电车,太费劲了

                    评论发表于2023-03-28
                    • 滴滴爸爸呜头像滴滴爸爸呜头像

                      滴滴爸爸呜

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                      买蔚来呀,买一台李斌就亏一台,买到李斌上班只敢坐公交买。以上是开玩笑。买50-100万区间的电车实力和勇气是需要兼得的。而且家里肯定不止一台车了。目前我看下来比较值得买的:毛豆S/X,Taycan,Eletre(算半个)

                      评论发表于2023-03-07

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